Добрый день, дорогие студенты МГУ. Садитесь, пожалуйста. Я с приятным удивлением вижу здесь столь обширную аудиторию. Нейронаука – это одна из замечательных тем XXI века. Так чтоб 300 человек сходу записались – это, конечно, приятно и ответственно, но на самом деле радостно. Моя основная эмоция – это радость от того, что я вижу здесь столько замечательных лиц студентов МГУ, которые пришли что-нибудь узнать про мозг. Я думаю, что часть присутствующих знакома со мной, просто меня пришли послушать. Это психологи и медики. Поднимите руки, пожалуйста. Не так уж много. Это хорошо, потому что они не услышат 100% нового. Будет то, что я уже читал. Теперь хотелось бы узнать, сколько здесь естествонаучных факультетов – математиков, физиков? Понял. Спасибо. И, соответственно, гуманитарии. Вау! Вы побеждаете по численности. Ладно. Будем вставлять Пушкина, Лермонтова и всё такое прочее, как-то разбавлять сухой разговор о нейронах, медиаторах и прочих непростых материях.
Итак, представлюсь. Я Дубынин Вячеслав Альбетрович, профессор биологического факультета МГУ, я являюсь нейрофизиологом, специалистом по физиологии мозга, по физиологии поведения, по нейрофармакологии и, соответственно, последние 20 лет читаю разнообразные лекции. Не всегда это спецкурсы, а порой это что-то вроде научно-популярных лекций. В итоге, когда появилась система МФК факультетских курсов, я вначале читал лекции внутри сборных МФК, которые читают несколько преподавателей, а в этом году решил на свой страх и риск прочитать сольный межфакультетсткий курс. Благо, о мозге можно говорить долго и я надеюсь, что будет еще один межфакультетсткий курс, но это ближе к зиме станет понятно. В рамках этого курса мы с вами в основном будем говорить о потребностях, о том, как в наш человеческий мозг вставлены те или иные потребности, как они подталкивают нас к тому или иному поведению, почему они порой бывают большие или слишком маленькие, как они конкурируют друг с другом. Надеюсь, раз вы сюда пришли, то почитали программу этого курса. Чем-то она вас заинтересовала. И, опять же, я надеюсь не обмануть ваших ожиданий.
Сегодняшняя лекция вводная. Так принято, что первая лекция носит достаточно общий характер и даже если вы её пропустили, то большой катастрофы не произойдет. На самом деле она все равно нужна. Я хочу дать общий обзор мозга, на котором я дальше буду базировать свой курс. И, собственно, подойти уже к проблеме потребностей с тем, чтобы через неделю начинать говорить о конкретных вещах – о голоде, о том, как наш мозг ищет еду и с чем это связано, какая еда хорошая, а какая плохая и почему и так далее. Потом нам предстоит много других интересных тем – мозг и страх, мозг и любовь, мозг и агрессия, подражание, лидерство. Так что, надеюсь, будет действительно не скучно. Мы заведем почтовый ящик, в следующий раз появится его адрес, куда будем выкладывать презентации наших лекций.
Итак, сегодня речь пойдет об общих принципах строения и работы мозга, то есть такое введение и в конце я доберусь до потребностей. Давайте начнем. Итак, мозг — это очень сложная штука и во все эпохи люди, понимая важность нервной системы, пытались сравнить её с чем-то. И, как правило, сравнение было с какими-то сложными техническими объектами, которые на тот момент человечество придумало. То есть Декарт в 17 веке сравнивал мозг со сложной системой – рычаги, баллоны с газом и так далее. В 19 веке сравнивали мозг с телефонной станцией, потому что явно много проводочков и все друг с другом разговаривают. А сейчас мы в основном сравниваем мозг с компьютером и это достаточно удобная аналогия, хотя она не совсем точная и полная. Даже порой совсем не точная и не полная, но об этом мы еще не раз вспомним.
Вообще-то в первом приближении конечно мозг можно с компьютером сравнить, по крайней мере, на уровне таких глобальных функциональных блоков. То есть, соответственно, центральный процессор, сердцевина компьютера. У меня просьба подвинуться, где только можно, а то народ уже стоит. Пожалуйста, ребята, подвиньтесь, сумочки как-нибудь поплотнее к себе прижмите. Спасибо. Вот это уже зеркальные нейроны в действии. А те, кто опаздывает – не опаздывайте.
Итак, у нас есть центральный процессор и в голове, и в компьютере он тоже имеется и кора больших полушарий, а точнее так называемая, ассоциативная кора больших полушарий – это та зона, которая занимается мышлением, принятием решений. Мы про это будем в свое время говорить. Но для того, чтобы процессор работал, ему нужны некие дополнительные устройства, которые находятся на входе, на выходе и мы обнаруживаем их как в компьютере, так и в мозге. Скажем, устройство ввода, то, что в компьютере вносит информацию внутрь системы, то есть клавиатура или видеокамера. У нас этому соответствует сенсорная система. Или блоки памяти.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Интересно, что в компьютере есть кратковременная и долговременная память и у нас тоже кратковременная и долговременная. Есть оперативная и то, что надежно сохраняется на винчестере. Или, например, в компьютере есть блок питания, ему в нашем мозге соответствует центр сна и бодрствования. И вроде бы не очень сложный блок, но если поломается, то компьютер не работает, а человек впадает в коматозное состояние. Центры потребностей играют огромную роль в работе нашего мозга, но как раз в случае компьютера они не очень явно обнаруживаются, хотя современные компьютеры заявляют о своих потребностях, например, «кончается батарейка», «подключи меня к сети» или «пришла почта, ну-ка посмотри на неё», или «не пора ли обновить такую-то программу?».
То есть эта штука тоже заявляет о своих потребностях, ну и вполне можно себе представить программу, которая, услышав, как хозяин вошел в квартиру, тут же включается и говорит: «А не хочешь поиграть? Новый фильм пришел», или ещё что-то. То есть достаточно активно себя ведет и навязывает окружающему миру некое поведение. Ну и кроме того есть устройство вывода, то есть то, что вовне направлено. В компьютере это принтер или дисплей, а в нашем организме это, конечно, мышцы и внутренние органы. То есть когда мозг что-то делает, в том числе удовлетворяет ту или иную потребность, то мы соответственно, шевелим руками и ногами а ещё наше сердце, кишечник, почки, легкие и так далее работают адекватно для того чтобы всё получилось правильно и мы жили долго и по возможности счастливо.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Если чуть поглубже копнуть, мы увидим что мозг устроен из нейронов, а, например, компьютер устроен из микрочипов. Нейроны и микрочипы – это примерно один уровень организации. Про микрочипы я рассказывать не собираюсь, а нейроны нам, конечно, понадобятся. И, кто из вас не в курсе, нервная клетка – это такая ветвистая конструкция, в которой есть центральная, часть, её называют сомой, и там ядро находится, и там ДНК и всё такое прочее и есть два типа отростков – дендриты и аксоны. Дендра – ветвь, акса – это ось. Дендриты – сильно ветвящиеся отростки, которых обычно несколько и они находятся на входе в нейрон, то есть они воспринимают информацию. А аксоны, соответственно, передают информацию следующим клеткам и в итоге нейроны образуют цепи, сети, по которым распространяются те или иные кусочки информации, биты, наша память, эмоции, то, что мы воспринимаем во внешней среде, то, что дают органы чувств. Всё это превращается в циркуляцию нервных импульсов по нейронным сетям. И, соответственно, когда мы первый уровень работы мозга смотрим, то мы видим, что мозг – это электрическая машина. И здесь как раз сходство с компьютером совершенно потрясающее, потому что в компьютере существует двоичная система, когда с помощью ступенек тока кодируется все, что компьютер делает. И вот оказывается в нашем мозге точно такая же система, ну почти такая же, только ступеньки тока не прямоугольником, как в компьютере, а треугольные, они называются потенциалы действия и они бегут по аксонам, дендритам, по нервным отросткам и эти импульсы кодируют наши чувства, наши сенсорные переживания, мысли, будущие движения. И эти ступеньки тока потрясающе одинаковы во всех отделах мозга. И, собственно, дело в том, а где они возникают, и если вы к правильному месту мозга подключитесь и начнете подавать эти ступеньки тока вы можете вызвать у человека эйфорию или зрительную иллюзию или запустить какое-то движение, чем, собственно, и занимаются те специалисты, которые сейчас протезируют органы чувств или протезируют движения. Это отдельна, очень непростая и очень интересная сфера. Правда, если мы начнем сравнивать мозг с компьютером, то получается очень обидная ситуация, потому что в компьютере эти ступенечки тока бегут с частотой гигагерц, то есть миллиарды импульсов с секунду, а рабочая частота нашего мозга это где-то 50-100 Гц. То есть очень мало информации за единицу времени передается, да ещё и с очень маленькой скоростью. Потому что в компьютерах всё идет со скоростью света, а у нас максимальная скорость – это 100 метров в секунду. То есть это очень мало и таким большим существам как человек с этой скоростью это получается пока импульс от пальца добежит до спинного мозга, переработается, обратно прибежит – всё это явная задержка во времени и палец за это время уже слегка обгорит. Если бы у нас по нервам информация шла со скоростью света, мы бы, например, вообще не обжигались. Мы бы настолько быстро реагировали, что прикоснулся к горячей сковородке – и рука тут же одернулась. Нет, 100 м/с, все таки, дает задержку при проведении по руке порядка 20 миллисекунд и палец таки обгорает, но не сгорает дотла, и то спасибо. Что есть – то есть. То есть эволюция честно пыталась создать быстро проводящие отростки, но что смогла – то смогла. Всё вообще начиналось с 1 м/с.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Если ещё поглубже копнуть, то мы увидим, что мозг – это не только электрическая конструкция, но и химическая конструкция и здесь огромную роль играют так называемые синапсы – контакты между нервными клетками. Как правило, аксоны нейрона дотягиваются до следующей клетки (вот здесь на схеме изображена эта ситуация), причем аксон здесь явно увеличен, художник его очень крупным нарисовал и вот на окончании аксона находится зона, из которой выделяются химические вещества, влияющие на следующую клетку. То есть получается, что пока информация внутри нейрона, она передается в электрической форме в виде импульсов, но когда приходит время переходить к следующей клетке, информация передается в химической форме в виде особых веществ – медиаторов и это жутко интересно. Получается такое чередование: пока в нейроне – электричество, между нейронами – химия, потом опять электричество, опять химия. Вот это чередование химической и электрической передачи – это очень важный, базовый принцип работы мозга и как раз на химическом уровне нам гораздо легче влиять на работу и на состояние нервной системы. И если мы знаем, какие вещества выделяются в синапсах, а мы уже довольно неплохо знаем, мы можем вводить вещества, похожие на них, или, например, мешающие работать и соответственно, воздействовать на функции мозга – повышать возбуждение, понижать возбуждение, влиять на память, влиять на эмоции. И подавляющее большинство веществ, которые воздействуют на мозг, будь то лекарства или яды, или наркотические препараты – они похожи на те химические соединения, которые выделяются в синапсах и соединения эти называются медиаторы, то есть посредники между клетками.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Синапс – это настолько важная штука, что вот я покрупнее вставил картинку с синапсом. Вы видите окончание аксона и вот эти черные штуковины – это мембранные пузырьки, которые содержат медиатор. Логика работы синапса следующая – сначала по мембране нервной клетки пробегает электрический импульс, потенциал действия, напоминаю, называется. Этот импульс запускает движение пузырьков с медиатором в сторону следующей клетки. А вот эта штука – это уже следующая клетка. Дальше пузырьки доходят до окончания аксона, лопаются, медиатор попадает в узкую щель, она называется синаптическая щель между аксоном и следующей клеткой и влияет на следующую клетку. А влияет тоже не просто так, это означает, что на мембране следующей клетки сидят особые белки, они выполняют функцию кнопок, а медиатор – это палец, которой нажимает на эти кнопки. И дальше, после того, как медиатор нажал на эти белковые кнопки, следующая клетка может возбудиться и тогда на ней возникнет импульс и побежит дальше и это означает, что некий кусочек информации будет дальше передаваться, дальше обрабатываться. А бывают такие ситуации, когда наоборот, нажатие на кнопку тормозит клетку и такая клетка на некоторое время перестает передавать сигналы. Это тоже важно.
В нашей нервной системе все время сосуществует и конкурирует два принципа, две задачи все время решаются. Одна задача – передавать информацию, а другая задача – не передавать лишнюю информацию. И то, и другое очень важно, поэтому соответственно, есть механизмы запуска импульса на следующей клетке, и есть механизмы блокады передачи импульса следующей клетке. И, соответственно, те медиаторы, которые выделяются в синапсах, делятся на две большие группы – возбуждающие и тормозные. Возбуждающие – это те, которые заставляют следующую клетку работать, а тормозные – это те, которые мешают следующей клетке проводить, как правило, не нужную информацию.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
И вот дальше уже на следующей картине вы видите первые медиаторы, которые я хочу вам представить – это глутаминовая кислота и гамма-аминомасляная кислота. Химические названия вас не должны особо пугать. И уж если выучите гамма-аминомасляная кислота, сокращенно ГАМК, то это уже будет весомый результат нашего с вами курса, потому что если человек знает основные медиаторы – это уже так круто. Это значит, что вы проникли довольно глубоко в понимание принципов работы мозга. Так вот глутаминовая кислота, или глутамат, а мы о ней подробно уже на следующей лекции будем говорить, потому что она одновременно еще и вкусовая добавка, такой парадокс существует. Да, тот самый глутамат, который улучшает вкус, а в мозге он работает, как важнейший медиатор. Глутаминовую кислоту в качестве медиатора используют примерно 40% нервных клеток. И за счет выделения этого вещества передаются наши мысли, наши сенсорные сигналы, и двигательные программы, пока до мышц не дошли – это всё выделение глутамата.
И примерно 40% нейронов в качестве медиатора выделяют ГАМК, гамма-аминомасляную кислоту. И это вещество мешает проводить лишние сигналы и сдерживает шум в нервной системе, сдерживает лишние информационные потоки, которые мешают обработке информации. Задача эта не менее важная, чем проведение сигналов. Наш мозг хорошо работает не тогда, когда много нейронов возбуждено, а когда возбуждены правильные нейроны. И их, как правило, небольшое количество.
Есть такая расхожая фраза, её очень любят журналисты задавать: «В мозге в каждый момент времени работает всего 10% нейронов. Как сделать так, чтобы больше работало?». То есть они считают, что чем больше, тем лучше. На самом деле если заработают 20% нейронов, то будет эпилептический припадок.
Хорошо работающий мозг – это не мозг, который активировал все клетки, а тот, который активировал правильные клетки. И поэтому сдерживать возбуждение, тормозить шумящие нейроны – это супер важная задача и ГАМК эту задачу решает.
То есть, вот два главных игрока – возбуждение и торможение. Но надо сказать, что в рамках нашего курса мы о них не очень много будем говорить. Нас больше будут интересовать медиаторы второго уровня, те медиаторы, которые отвечают за эмоции, мотивации и потребности. Медиаторы, которые, прежде всего, генерируют позитивные эмоциональные переживания тогда, когда нам что-то удается что-то хорошее совершить с точки зрения нашей биологии, например, поелии или узнали что-то новое или убежали от опасности благополучно. Вот в те моменты, когда возникают те или иные эмоциональные переживания в нашем мозге выделяются определенные медиаторы и главные из них – это дофамин, норадреналин и эндорфины. На самом деле список этих медиаторов больше, медиаторов, связанных с удовлетворением потребностей и положительными эмоциями. Нам встретятся около дюжины таких веществ. По мере курса я буду вас с ними знакомить.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Еще хотелось бы по поводу этой картинки, которая на доске добавить, что я, конечно, сравнил нейрон с чипом, но на самом деле нейрон – это скорее компьютер, потому что на нервной клетке реально в среднем сходится около 3-5 тысяч синапсов. То есть получается, что каждый нейрон одновременно принимает информацию по нескольким тысячам каналов и это получается очень сложная картина. Часть этих каналов – возбуждающие, часть – тормозные и нейрон принимает решение о том, проводить сигнал дальше или не проводить и это сложная задача. Поэтому на самом деле нервная клетка – это скорее небольшой компьютер, а не просто какая-то микросхема в нашем мозге. А в таком случае получается, что мозг сравнивать с компьютером — не очень точно. Мозг – это огромный компьютерный центр, в котором тысячи, десятки тысяч отдельных вычислительных устройств, взаимодействуют друг с другом и поэтому получается картина очень не простая.
Сколько вообще в нашем мозге нейронов? Обычно дают цифру более 100 миллиардов. Цифра впечатляющая, попробуйте этот миллиард представить, то есть это гораздо больше, чем жителей на планете Земля. И как я уже сказал, каждый нейрон связан с синапсами в среднем с 3-5 тысячами других нейронов. То есть представьте себе 100 миллиардов абонентов сети, каждый из которых одновременно общается с 5 тысячами других абонентов. Получается, что сложность информационных потоков в нашей голове сравнима, наверное, со всем интернетом. То есть это очень сложные процессы, которые изучать и изучать. Я всю жизнь занимаюсь мозгом, и у меня все время сохраняется ощущение, что мы где-то с краю этой области находимся, потому что вся наша современная техника только чуть-чуть цепляет эту сложнейшую штуковину под названием мозг, под названием нейросети. Какие-то глобальные изменения мы видим хорошо, а вот тонкость передачи информации в нейросетях здесь еще работать и работать. При этом всё это очень маленькое, очень миниатюрное, то есть в средний вес мозга человека – это 1300 грамм. У мужчин, как известно, на 100 грамм больше, а у женщин меньше. В свое время, когда это выяснили, мужская часть населения ужасно загордилась: «Ну вот, мы же все-таки умнее». Потом, когда стали изучать, оказалось, что не все так просто. Дело в том, что помимо нейронов в нервной ткани содержится еще так называемый глиальные клетки, такие упаковочные клетки, которые вокруг нейронов и защищают их от ударов, следят за химическим составом межклеточной среды, электрическую изоляцию обеспечивают. И вот оказалось, что то, что мужской мозг больше весит – это заслуга глиальных клеток, то есть нейронов примерно одинаково, но мужской мозг лучше упакован, то есть, лучше защищен от ударов по голове. Это логично, мужчины, видимо, вели такой более суровый образ жизни. Когда охотиться за мамонтом или доказываешь, что именно ты вожак племени, то здесь без такой штуки сложно. Женский мозг в этом случае получается более такой нежный, трепетный и не рассчитан на грубое обращение.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Соответственно, львиная доля нейронов находится в головном и спинном мозге, но кроме того у нас там и сям по организму есть еще около сотни маленьких мозгов, которые называются ганглии. Там тоже находятся нейроны. Часть из них отвечает за чувствительность, скажем, кожную, а часть работает с внутренними органами. Но в любом случае ганглии, конечно, подчиняются головному и спинному мозгу. И с головного и спинного мозга из ганглий выходят нервные отростки – аксоны и дендриты, они собираются в нервы и всё это работает с нашими мышцами, органами, глазами, ушами и так далее. Вот возникают такие встречные информационные потоки, часть из которых идет в мозг, а часть, из которых направляется к рефлекторным системам, то есть к мышцам и внутренним органам.
Я еще раз нарисовал нейрон, чтобы вы как следует его осознали. Я нарисовал нейрон, сверху дендриты. Смотрите, как они ветвятся, их обычно у нейрона несколько. Еще раз повторяю – это приемник информации. То есть дендрит – это, по сути, тарелочка, которая собирает информацию, именно поэтому их много, поэтому они сильно ветвятся, что нужно брать побольше информационных потоков, тогда ваше поведение будет максимально адекватным. А вот внизу нарисован аксон, который направляется к следующей клетке и этой следующей клеткой может быть нейрон, а может быть мышечная клетка, а может быть клетка сердца или кишечника. То есть синапсы бывают не только внутри мозга, но и, например, между нейроном и мышцей, между нейроном и внутренним органом.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Здесь нейрон изображен в таком красивом виде. С точки зрения цитологов, то есть тех, кто занимается внутренним строением клетки, нейрон в общем вполне стандартная клетка. Внешне он, конечно, необычно выглядит из-за всех этих отростков, а внутри все то же ядро, митохондрии, рибосомы, то есть обмен веществ нейронов вполне стандартный. Но, правда, как известно, нейроны очень много энергии потребляют. По количеству потребляемой энергии мозг, нейроны занимают первое место, то есть больше всего нужно глюкозы, кислорода. Именно поэтому если что-то случается с глюкозой или кислородом именно мозг первым повреждается. Второе место, как известно, занимают почки, третье – сердце, но мозг все равно лидер по интенсивности обмена веществ.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Нервные клетки по одиночке, конечно, не работают. Для того чтобы даже какие-то незатейливые функции реализовать они должны собираться в цепи и сети. И вот я здесь такую сеть нарисовал, она состоит из всего, как вы видите 5 нервных клеток и если вы осознали, что дендриты принимают информацию, а аксоны предают, то вам понятно, в какую сторону по этой сети идут сигналы. То есть они идут от нейрона номер 1, он на входе, дальше к зелененьким нейронам, а от них уже к желтенькой и красненькой нервной клетке, которые уже дальше передают информацию на мышцы и на внутренние органы. Вот все эти нейроны, которые тут изображены, относятся к разным функциональным группам. Я хотел бы, чтобы вы эти слова осознавали. Нейроны, которые на входе в нейросеть как правило связаны с органами чувств, их называют сенсорные, скажем там, прикосновение или обоняние. Нейроны, которые на выходе – это либо мотонейроны, двигательные нейроны, которые запускают сокращение мышц и любое наше мышечное сокращение – это сначала импульс, возникший в нервных клетках. Двигательный нейроны, мотонейроны, или вот эта желтенькая клетка – это так называемый вегетативный нейрон, работающий с внутренними органами, а внутренние органы – это сердце, сосуды, кишечник, почки. Важная разница между мотонейронами и вегетативными нейронами состоит еще в том, что мотонейронами мы произвольно умеем управлять, а вегетативными, как правило, нет. То есть эволюция не дала сознанию вход в эту часть нейросети. Если вспомнить аналогию мозга и компьютерного центра, то получается, что действительно наш мозг – это не один компьютер, а 1000 компьютеров, а наше сознание – это пользователь, который ходит между этими компьютерами и вот некоторыми компьютерами он может управлять — сел, набрал что-то и рука задвигалась. Некоторые компьютеры он просто видит, что они работают, а пароля нет, скажем, сердце бьется чаще, сердце бьется реже. А вот волевым усилием, по крайней мере, без долголетней йоговской тренировки вы не будете этой системой управлять. То есть посмотреть можно, а изменить не очень просто.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
И наконец, в этом компьютерном центре есть такие компьютеры, которые просто стоят, что-то делают, а вы вообще не понимаете, что они делают. То есть сознанию не просто вход в них закрыт, но сознание даже не видит, что происходит. Скажем, выделение гормонов, этим занимается головной мозг, гипоталамус, но сознание наше не в курсе, что это происходит и даже не знает, в каком это все состоянии. Скажем, гормон роста, он выделяется головным мозгом, но волевым усилием еще ни одному йогу не удалось вырасти на 10 сантиметров. То есть получается, что есть такие компьютеры, которые вообще закрыты от сознания и скорее всего это связано с тем, что эти блоки мозга что-то такое важное делают, что сознанию туда не нужно туда влезать, иначе что-то поломается серьезное, то просто помрешь.
Поэтому надо понимать, что наш сознательный контроль – это умение отслеживать только часть нервных процессов, прежде всего движение, контролировать мысли, контролировать эмоции, но в вегетатику вход затруднен, а вот в двигательные системы – пожалуйста, никаких проблем. И зеленые нейроны – это промежуточные нервные клетки, их называют еще интернейроны. Они на самом деле здесь главные. Именно от них зависит, пойдет ли стимул на выход и вызовет ли прикосновение какую-то реакцию. То есть именно интернейроны принимают решение о запуске реакции, они же отвечают за такое свойство, как память. И на самом деле в мозге больше всего именно этих клеток, которые связывают вход и выход и сложный мозг вроде человеческого в нем 95% интернейронов, а на входе и выходе соответственно нервных клеток гораздо меньше.
Вот как идет информация по той нейросети, которую я нарисовал. Еще раз повторяю, она всегда идет от тела нейрона по аксону к следующей клетке. И вы видите, что аксоны могут ветвиться. Или посмотрите, зацикливание возможно. То есть даже вот на уровне всего пяти нервных клеток мы можем прорисовать вариант, скажем, стимул – реакция, ну например, нейрон номер 1, нейрон номер 6, номер 4 и там сердце забилось чаще. Это называется рефлекторная дуга. А можно запустить информацию по кругу, то есть здесь она будет крутиться-крутиться, это уже по сути один из вариантов памяти. То есть даже простая сеть способна к таким вполне интересным операциям. А если это не пять нейронов, а 500 нейронов или 5 миллионов. Здесь, конечно, информационные потоки могут возникать самые разные, очень сложные и интересные и непредсказуемые, то есть наш мозг сравнивают не просто с компьютером, а с шумящим компьютером. Это в компьютере всегда 5*5 всегда 25, а у нашего мозга иногда 24, а иногда 27. Такая точность.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
И это правильная штука, потому что наш мозг должен шуметь, он должен генерировать в какой-то степени стохастическое, случайное поведение. Это правильно, потому что если бы заяц всегда убегал от лисы предсказуемо, то такого зайца мы бы поймали и съели без проблем. Важна именно непредсказуемость. Нужно чтобы компьютер шумел, чтобы иногда вправо бежал заяц, иногда влево. Это биологически верно и поэтому наш мозг сделан не для того, чтобы работать с точными цифрами, а для того чтобы пытаться заглянуть в будущее и как-то так вырулить поведение, чтобы удовлетворить потребности, выжить и все такое прочее.
Итак, помимо электрической передачи огромное значение имеют вот эти самые синапсы – контакты, где импульс превращается в выделение химического вещества. Синапсов на этой схеме 7. Я надеюсь, видно, как они появляются и обратите внимание, часть этих синапсов центральные, то есть они внутри нейросети, а вот так называемый нервно-мышечный синапс. А вот это вегетативный синапс. И действительно знания о медиаторах, о тех веществах, которые выделяются в синапсах, они лежат в основе современной психофармакологии, и в каждой лекции я обязательно буду доходить до уровня медиаторов и говорить: «Ага, вот эту функцию, скажем так, избыточную тревожность мы можем подкорректировать, вводя вот такое вещество, какой-то анксиолитик. А механизм его действия вот такой». То есть будет довольно много разговоров о психофармакологии. И конечно, мы будем отдельно касаться сферы положительных эмоций, потому что опять таки наши положительный эмоции, позитивные переживания, эйфория – это все те или иные вещества в нашем мозге и это тесно связано, например, с сферой наркотической зависимости, потому что наркоман когда вводит в свой организм некое вещество, вызывающее эйфорию, это как правило вещество, похожее на тот или иной медиатор, скажем на тот же дофамин или норадреналин и важно понимать, что при этом происходит в мозге, какой вред наносят такие вещества – тоже мы об этом будем довольно много говорить.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Поднимемся на следующий уровень, на уровень макроанатомии мозга, то есть это тоже такой пока вводный кусочек. Нужно активировать в вашем мозге школьные знания. Я буду в основном рассказывать о центральной нервной системе ЦНС. Это головной мозг плюс спинной мозг. Головной мозг соответственно на схеме сверху. Я принес мозг из пластика и это мозг примерно средней собаки. Не человеческий, но и побольше, чем кошачий. Все это достаточно стандартно устроено. Сверху головной, а снизу спинной, который идет у нас внутри позвоночника. И устройство спинного мозга незатейливо, оно очень четко соответствует устройству нашего тела. То есть наше тело от шеи до копчика делится на 31 этаж и спинной мозг делится на 31 сегмент, 31 кусочек. Каждому кусочку примерно соответствует один позвонок, то есть ещё на уровне костной системы всё это сигментировано. Каждый сегмент спинного мозга работает со своим этажом тела. Это значит, получает кожную болевую чувствительность, управляет мышцами, управляет внутренними органами. То есть на этом уровне мы похожи на какого-нибудь дождевого червяка или гусеницу. Помним, что у гусеницы четко видны сегменты, у нас эти сегменты не видны, но они реально есть. И если, например, сместился 6 грудной позвонок относительно 7, он передавит те нервы, которые выходят из 6 кусочка грудного сегмента спинного мозга и дальше. Раз, и человек ощутит боль где-нибудь там, в районе нижних ребер и так далее и эта боль будет связана не с реальным повреждением, а с тем, что плохо спинной мозг передает сигналы. И когда доктора говорят, что половина болезней от позвоночника, они очень даже оказываются правы. Потому что передача информации в спинной мозг и из спинного мозга, к сожалению, довольно легко нарушается при деформациях позвоночника. А эти деформации фатально с нами случаются, потому что мы прямоходящие существа и за те 7-8 миллионов лет эволюции, когда наши предки встали на задние лапы, позвоночник так толком и не приспособился к прямохождению. Поэтому всё идет вкривь и вкось и к 40 годам у большинства спина уже болит, но это отдельная история.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
А так вот в принципе вот как это все организовано: то есть каждый сегмент спинного мозга работает со своим этажом тела, а еще общается с головным мозгом, с большим начальником. Есть такие информационные потоки, которые связывают, скажем, ладонь со спинным мозгом, с шейными сегментами, а потом информация уходит в головной мозг. И если мы ощущаем прикосновение, скажем, к большому пальцу, это означает, что импульс сначала добежал до спинного мозга, а потом поднялся в кору больших полушарий, где находятся центры сознания, которые собственно и отвечают за возникновение ощущений. А если я шевелю большим пальцем, это означает, что импульс сначала возник в коре больших полушарий, потом опустился в соответствующий сегмент спинного мозга, а потом уже ушел на эту мышцу. И вот тут уже нервно-мышечный синапс заставил мышцу сокращаться. Все это происходит достаточно быстро, бодро и у взрослого человека то, что называется автоматически просто потому, что мы этому учимся в первые годы нашей жизни, но появляется ребеночек еще без навыков движения и младенец тратит массу усилий на то чтобы овладеть своей мышечной системой. Я думаю, мы периодически будем об этом разговаривать.
Головной мозг. Если совсем на пальцах, то можно выделить три основных зоны – это ствол, мозжечок и большие полушария. Вот томограмма мозга, такая картинка, приближенная к реальности. Соответственно, ствол – это центральная, древняя область головного мозга, вот та штука, за которую я держу. Древней структуры, которая уже на рыбьем уровне появляется. И дальше от этого ствола две больших кроны отрастают. Одна совсем большая, это большие полушария, а другая поменьше – мозжечок, то есть малый мозг. Соответственно, мозжечок показан на схеме цифрой 2 . Он у нас сзади, совсем в затылочной области, а остальное – это огромные большие полушария, где сосредоточены основные наши функции.
Давайте немного про функции я скажу. Цель сегодняшней лекции – такое вот введение, основные термины, на которых можно будет основываться дальше, когда мы будем говорить о еде, привязанности, страхе, агрессии. То есть все эти слова нам понадобятся. Поэтому есть некоторое количество дополнительной информации о строении и функциях головного мозга.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Во-первых, у нас, у позвоночных, конечно, головной мозг устроен по одному и тому же плану. Все мы родственники и эволюция млекопитающих – это где-то последние 70-80 миллионов лет. Вы видите здесь самые разные мозги. У человека, как известно, не самый большой мозг. Если существо большое и у него большое тело, то и мозг для управления этим большим телом тоже нужен большой. У какого-нибудь кита или кашалота мозг в три раза больше нашего, но он в основном занимается телом – движением, кожной чувствительностью, а вот высшие ассоциативные зоны – они, конечно, уникальны для человеческого мозга. Только у нас они такие большие.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Сначала шесть основных отделов головного мозга. Давайте я их назову. Итак, продолговатый мозг и мост – это две самые нижние стволовые структуры. Средний мозг – это еще одна структура, которая относится к стволу. И промежуточный мозг – еще одна стволовая структура. То есть то, что мы называем стволом – это продолговатый мозг, мост, средний мозг и промежуточный мозг. То есть давайте еще раз проведу – продолговатый мозг, мост, средний мозг, промежуточный мозг. Промежуточный называется промежуточным, потому что находится промеж полушарий. От него во время развития эмбриона как бы отрастают два больших полушария и соответственно, вот они, большие полушария. Те, кто занимается анатомией мозга, больше любят это называть конечный мозг, они же и большие полушария. И 6 отдел мозга – мозжечок.
Вот эта картинка приближена к реальности, а чтоб было попроще, когда вы будете разбираться с лекциями, я сам перерисовал эту схему, чтобы показать все те же шесть отделов головного мозга. Номер 1 – это продолговатый мозг и мост. Я их буду все время объединять, потому что с точки зрения функций – это единая зона. Хотя анатомы разделили продолговатый мозг и мост. Это не так принципиально, функции у них общие. Они вместе занимаются дыханием или работой сердца, про это я сейчас скажу. Дальше цифра 2 – мозжечок. Цифра 3 – как вы думаете, что это? Средний мозг, кто успел заметить. А вот цифры 4, 5, 6 – это структура, относящаяся к промежуточному мозгу. Верхняя часть промежуточного мозга называется таламус, нижняя гипоталамус и совсем внизу находится гипофиз, который, строго говоря, уже даже и не мозг, а эндокринная железа. И, кстати, есть еще одна эндокринная железа – это эпифиз, который здесь тоже присутствует. Он тоже к промежуточному мозгу относится.
цифрой 7 показаны большие полушария и отдельно цифрой 8 я показал мозолистое тело. Это аксоны, соединяющие правое и левое полушарие и идущие поперек нашего мозга. Это такая отдельная зона, там нет нейронов, то есть, там нет вычислительных структур. Это просто провода, которые связывают два полушария и превращают нас в цельный вычислительный комплекс. Потому что если у человека повреждается мозолистое тело, то у него могут возникать симптомы раздвоения личности, когда правое и левое полушарие начинают работать отдельно и одно свое думает, другое свое. Одно полушарие одни движения запускает, другое – другие. В общем, возникает форменное безобразие. Это, опять же, отдельная история.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Что делают продолговатый мозг и мост? Мы бы хотелось, чтобы вы про каждый отдел мозга слоган запомнили, очень коротко – что они делают. В случае продолговатого мозга и моста можно сказать – они занимаются жизненно важными функциями. То есть функциями, без которых невозможно существовать, погибаешь. И понятно, что эти функции эволюционно самые древние, с них все начиналось. И уже у какой-нибудь рыбы эти отделы примерно так же устроены, как у нас. Что это за жизненно важные функции? Во-первых, здесь находится дыхательный центр. Каждый наш вдох, каждый наш выдох запускается их продолговатого мозга и моста. Во-вторых, здесь находится то, что нейрофизиологи называют сосудодвигательный центр и это нейроны, управляющие работой сердца и тонусом сосудов. Это огромное хозяйство, с помощью которого регулируется кровоток в разных частях нашего тела, регулируется кровяное давление – это тоже явно жизненно-важная задача. Дальше здесь находится все, что связано с врожденным пищевым поведением, то есть центр вкуса, центр, запускающий глотание, слюноотделение, сосательный рефлекс, то есть то, что у младенца работает сразу, иначе он не сможет питаться.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Следующая наша лекция будет посвящена еде, она будет называться «Мозг и еда» и там мы подробнее об этих центрах будем говорить, в том числе и о вкусовой системе. И наконец, продолговатый мозг и мост содержит главный центр бодрствования. Этот центр собирает сигналы от всех сенсорных систем и будит нас, если, например, зазвонил будильник или кто-то подергал нас за плечо. То есть любой сильный сенсорный вход способен разбудить мозг и дальше из продолговатого мозга и моста волны активации расходятся по всей ЦНС, от спинного мозга до коры больших полушарий и, собственно, мы меняем состояние с сонного на бодрствующее. Не дай Бог, эта зона повредится, возникнет коматозное состояние. И вообще любое повреждение продолговатого мозга и моста, даже самое маленькое смертельно опасно, потому что выключится дыхание или нарушится глотание. Все это очень нехорошо.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Мозжечок – это двигательный центр и про это обычно знают. Как то из всей школьной программы именно мозжечок лучше всего почему-то запоминается и то, что это движение является таким общим местом. Хотя на самом деле не все так просто и движения наши очень разнообразны. Бывают произвольные движения, бывают движения, связанные с перемещением в пространстве, бег, шаг, то, что называется локомоция, рефлекторные движения бывают. Мозжечок отвечает не за все группы движений, а за то, что мы называем автоматизированными движениями, то есть движениями, которые мы когда-то не умели реализовать, они были для нас новыми, но потом мы их повторяли, повторяли, повторяли и вот именно на уровне мозжечка происходит запоминание двигательных программ, автоматизация. То есть при повторах движений нейроны мозжечка запоминают как эти движения эффективно, быстро, качественно реализовать, а пока мозжечок не запомнил, в основном движениями управляет кора больших полушарий. Это то, что называется произвольный контроль, вот вы должны смотреть, как вы берете предмет, какие манипуляции совершаете, но если вы повторите эти движения сто или тысячу раз, то дальше возникнет так называемый двигательный автоматизм и когда-то вы мучительно писали первые палочки и кружочки, а сейчас вы пишете автоматически. Это значит, что сейчас уже не кора больших полушарий управляет этим движением, а мозжечок и мозжечок водит вашими пальцами, а кора больших полушарий в это момент слушает лекцию, пытается понять, что же такое нам рассказывают. То есть смысл автоматизации состоит в том, чтобы разгрузить большие полушария и передать рутинные, то есть повторяющиеся движения под эгиду мозжечка.
И если мы посмотрим на мозжечок, то мы увидим, что в мозжечке есть несколько зон, которые занимаются разными типами движений. Есть центральная часть, она называется червь, она отвечает за поддержание равновесия. То есть она начинает учиться с того момента, когда ребенок начинает держать голову, учится сидеть. Дальше средняя зона мозжечка отвечает за локомоцию. Она учится, когда мы учимся ползать, ходить, бегать, плавать, то есть перемещаться в пространстве, ритмически сгибая руки и ноги.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
И, наконец, самая наружная часть мозжечка, её называют новой частью, она в эволюции возникает позже всего, она отвечает за те движения, которые совсем человеческие. Прежде всего, тонкая моторика пальцев или, например, речь, ведь мы довольно мучительно учимся говорить, овладеваем всеми этими фонемами. То есть наружная часть мозжечка – это автоматизация самых сложных движений, самых человеческих. Ну и если что-то ломается, то движения опять становятся непроизвольными, приходится опять произвольным усилием воли поддерживать равновесие или ставить ногу, сгибать, разгибать во время ходьбы.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Помимо мозжечка автоматизацией движений занимается еще одна очень обширная зона нашего мозга, она называется базальные ганглии. Базальные ганглии находятся в глубине больших полушарий. То есть, когда говоришь о больших полушариях, то все более-менее знают, что снаружи там кора. И действительно кора больших полушарий, то есть поверхностное скопление нейронов, она выполняет самые очевидные сложные функции, связанные с сенсорным анализом, с речью, с принятием решений. Но в глубине больших полушарий, вот тут вы видите поперечный разрез мозга, вот здесь находится очень много нейронов и их объединили в конструкцию, которую назвали базальные ганглии. Большая часть нейронов в базальных ганглиях работает вместе с мозжечком и тоже запоминает повторяющиеся двигательные программы. Хотя часть базальных ганглий относится к области потребностей, эмоций, мотиваций, то есть некоторые нейроны связаны с этими функциями и мы о них будем достаточно часто говорить и сегодня я еще их вспомню, о той части базальных ганглий, которая занимается потребностями.
А пока поднимемся чуть выше и дойдем до среднего мозга. Вот поперечный срез среднего мозга. Здесь видны ключевые структуры. В верхней части среднего мозга находится так называемое четверохолмие, зона, которая реагирует на новизну, выделяет новые зрительные и слуховые сигналы. И четверохолмию, строго говоря, все равно, что мы конкретно видим или слышим, важно, что что-то изменилось и когда что-то меняется, то именно четверохолмие детектирует эту самую новизну и заставляет нас поворачивать глаза или голову в сторону шевеления или внезапно зазвучавшего объекта. То есть так работает с нашими органами чувств, что мы начинаем эффективно собирать новую информацию. По сути дела, с четверохолмием связано любопытство на самом его древнем уровне и одна из наших лекций будет посвящена любопытству, сбору новой информации, там я буду подробнее про четверохолмие рассказывать.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Самая средняя зона этой структуры, самая центральная зона среднего мозга, вот как хорошо сказать, центральная зона среднего мозга — это главная область, которая запускает сон, то есть наш главный центр бодрствования находится в продолговатом мозге и мосту, а главный центр сна — в среднем мозге. И они всё время друг с другом конкурируют и в зависимости от того, кто победил, мы впадаем либо в сонное состояние, либо бодрствуем. Ну, а если ни тот ни другой не победил, то мы находимся в таком полусне, как с утра на первой паре. Вроде пришёл, а мозг ещё не работает. Бывает и такое состояние. И две структуры, которые тоже связаны с двигательной сферой — красное ядро работает вместе с мозжечком и помогает, например, сгибать руки и ноги куда бежим или идём. А вот эта зона называется чёрная субстанция. Она работает вместе с базальными ганглиями. И чёрная субстанция — это центр, который определяет общий уровень нашей двигательной активности. Более того, определяет те положительные эмоции, которые мы испытываем, когда двигаемся. И если у вас активная чёрная субстанция, то вам нравится двигаться, значит, нравится гулять, заниматься спортом, танцевать. Вот танец – такое совершенно бессмысленное занятие, казалось бы, а многим нравится. Причём речь идет не о танцах где-то на дискотеке, где вы перед особями противоположного пола показываете, какой вы замечательный, а вот, скажем, вообще никого в квартире нет, а вы стоите там перед зеркалом как-то так делаете и думаете: «Вот как хорошо получилось!» Вот это чёрная субстанция, то есть движение в чистом виде вызывают у нас удовольствие и поэтому, соответственно, чёрная субстанция важная структура. Говоря о разных потребностях, мы периодически будем туда попадать. Ну и одна из последних лекций будет как раз посвящена потребности в движении.
Мы так устроены, что нам нравится двигаться. Хотя, как это всегда бывает, есть и конкурирующая программа, программа лени, которая говорит: «Не надо двигаться, будем экономить силы». Ну и опять же каждый конкретный мозг разный в зависимости от генов, гормонов, и кто-то более ленив, а кто-то очень даже подвижный, моторный. Для кого-то предложение пойти погулять в воскресенье по парку – это классно, а кто-то говорит: «Мне и на диване хорошо». Это мы уже попадаем в область, которая называется индивидуальные характеристики личности. И вот и они во многом связаны, ещё раз повторяю — в данном случае с чёрной субстанцией и с веществом, которое называется дофамин. И чем больше в мозге дофамина, тем человек двигательно более активен, но тоже мы об этом ещё не раз будем с вами говорить.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
И вот мы добрались до промежуточного мозга. Промежуточный мозг – это, прежде всего таламус и гипоталамус, две части. Верхняя часть мозга – таламус, нижняя – гипоталамус. Размеры около 4 см. Это жутко важные конструкции. Таламус нам с вами меньше будет попадаться на пути, потому что это, прежде всего зона, которая работает с сенсорикой и отвечает за то, что мы называем внимание. То есть если вы сосредоточили внимание, ну, например, на моей речи это значит, что ваш таламус в основном пропускает звуковые сигналы. А если вдруг у вас зачесалась правая пятка и вы так сосредоточили внимание на правой пятке в этот момент таламус начал пропускать кожную чувствительность и слуховая чувствительность в этот момент тормозится. Ну не может кора больших полушарий всё сразу обработать, поэтому таламус то одно пропускает, то другое. Вот соответственно если вы начали от души чесаться в этот момент, то лекцию вы уже слушаете не так внимательно, информация пропадает. Таламус нужен, потому что кора больших полушарий не может одновременно видеть, слышать, осязать, обонять, а ещё вспоминать вчерашний день, а ещё переживать эмоции, связанные с прошлым августом. Вот не может кора всё сразу. И таламус — это такая структура, которая перераспределяет вычислительные ресурсы коры больших полушарий и показывает, что вот сейчас будем этим заниматься. И хороший взрослый таламус, скажем, полтора часа слушает лекцию и не отвлекается. А если там вы начинаете уже крутиться, sms-ки писать, то значит, таламус уже сдаёт, не срабатывает. Ну, или моя лекция не слишком интересная.
Гипоталамус занимается совсем другой сферой. И вот как раз гипоталамус, пожалуй, та структура, которая нам будет чаще всего попадаться, потому что это главный центр биологических потребностей. То есть здесь выделяют группы нейронов, которые занимаются самыми разными задачами, связанными с потребностями, мотивациями, эмоциями и выделяют здесь шесть больших центров — центр голода, центр жажды, центр страха, агрессии, а также центр полового поведения и родительского поведения. Вот это большая шестёрка биологических потребностей. Каждой из них будет посвящена отдельная лекция, и мы будем смотреть, как гипоталамус всем этим рулит, как влияют различные гормоны, гены, сенсорные внешние сигналы, и во что это выливается – в стресс, в удовольствие, в какие-то заболевания. Мы много и часто будем говорить о гипоталамусе, он у нас, можно сказать, главный герой нашего курса.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Заканчивая короткий обзор анатомии головного мозга, конечно, нужно всё-таки сказать о коре больших полушарий. Она делится на древнюю, старую и новую. Древняя кора больших полушарий возникает в эволюции раньше всего, и она обонятельная. Уже у рыб она появляется и, соответственно, то что древняя кора обонятельная говорит о том, что большие полушария возникают для того чтобы нюхать. Они ближе всего к носу. И только потом по ходу эволюции они начинают заниматься другими задачами и, в частности, появляется старая кора на уровне амфибий, рептилий то есть при выходе на сушу. И старая кора – это, прежде всего центр кратковременной памяти. Получается что большие полушария сначала возникают для того чтобы нюхать, обонятельные структуры в нашем мозге. У какой-нибудь рыбы будет только обоняние, а у нас обоняние всего 2% коры.
Вторая задача, которая решается — это кратковременная память. Старая кора, вот где зелёные кружочки появились — это центр нашей кратковременной памяти, гиппокамп так называемый. Тоже периодически мы о нем будем, конечно, периодически говорить. Но основная часть более 95% нашей коры – это так называемая новая кора, которая характерна для млекопитающих, для нашей эволюционной группы. И здесь мы видим сенсорные зоны, двигательные зоны и так называемые ассоциативные зоны. Ну, и полезно, в общем-то, их осознавать.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Для того чтобы немножко ориентироваться внутри коры больших полушарий нужно для начала запомнить, что кора делится на 6 долей. Четыре из них вам конечно известны – лобная, теменная, затылочная, височная, тут всё очень просто. Но кроме того есть ещё островковая и лимбическая доли коры больших полушарий. И островковую долю мы можем вот где только увидеть – посмотрите, вот большие полушария, вид как бы сбоку, спереди лоб синенький, сзади затылок красненький, снизу висок и вот между виском, височной долей и остальным мозгом глубоченная боковая борозда. А вот она же в поперечном срезе, вот она боковая борозда. И мы видим, что дно боковой борозды расширяется и здесь находится так называемая островковая доля. Она немаленькая, не намного меньше затылочной. И шестая доля лимбическая, это вот эти зоны коры, те, которые находятся внутри полушарий с внутренней стороны полушарий, там, где одно полушарие привыкает к другому. Лимбическая от слова слово «лимб, круг», то есть это область коры, которая окружает место отхода полушария от промежуточного мозга и лимбические доли как раз эволюционно самые древние и к лимбической доле относится обонятельная кора и вот эти самые центры кратковременной памяти.
Если совсем схематично описывать функции коры больших полушарий, то список будет следующий: затылочная доля, зрительная, то есть наша видеокарта находится в затылке, поэтому если стукнуть по затылку возникает иллюзия зрительная, то есть искры из глаз из-за того что вы стимулируйте непосредственно затылочную кору. Ну, в общем, странная архитектура — глаза спереди, а видеокарта сзади. Ну, где было свободное место туда эволюция всё это и ставит. То есть наш головной мозг — это как чемодан, в который эволюция пытается ещё, ещё, и ещё что-то напихать. Этот чемодан не может быть слишком большой, потому что её же ещё надо рожать, эту голову. Она круглая, потому что рожать кубический объект неудобно, поэтому получается круглый чемодан, в который напихивается все больше и больше нервных структур, потому что хочется, чтобы эта штука была умнее. Представьте, что у вас чемодан, в который вы хотите запихнуть ещё платье, ещё платье, ещё платье. Конечно, все помнется, поэтому кора такая мятая, складчатая, потому что места мало, а хочется, чтобы было много разных штук. И вот в частности для видеокарты место нашлось сзади.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Височная доля — это слуховая кора, это как раз легко запомнить, уши по бокам, висок, то есть это вот нормально. Дальше передняя часть теменной доли, это от макушки вот так вниз. Это зона кожной чувствительности, болевой, кожной, мышечной, то есть чувствительности тела, то, что как раз поднимается и спинного мозга. Островковая доля — это центр вкуса, прежде всего, а также центр вестибулярной чувствительности. Ну и наконец, то, что здесь обозначено цифрой 5 — задняя часть лобной доли — это наша двигательная кора, та зона, которая выполняет новые движения. И именно глядя на двигательную кору мозжечок запоминает, автоматизирует движение. Ну, опять же обо всех этих функциях мы ещё будем говорить подробнее. Пока вот самый-самый общий обзор. И дальше вы видите, что на схемке остались циферки номер шесть и семь. Две огромные зоны, которые называются ассоциативная теменная кора и ассоциативная лобная кора. Посмотрите, где находится ассоциативная теменная кора, её окружают основные сенсорные блоки, то есть здесь и зрение, и слух, и кожная чувствительность. В общем логично что сенсорная информация после того как она обработана, сбрасывается в ассоциативную теменную кору и в этой зоне возникает то, что называют нейропсихологи, целостный сенсорный образ внешнего мира. То есть благодаря ассоциативной теменной коре мы одновременно видим, слышим, осязаем. Ведь наш мозг как работает, мы же не перескакиваем со зрительного канала на слуховой. Вот сейчас мы смотрим и всё, а потом щелк, а теперь мы нюхаем. А вот раз, и мы осязаем. Нет, у нас всё одновременно идёт. Это благодаря ассоциативно теменной коре, там находятся нейроны, которые одновременно способны работать со зрением, слухом, вкусом, осязанием и именно на базе этих нейронов у человека возникают речевые системы, потому что речь, слова — всё это требует как раз таких нервных клеток, которые бы одновременно работали с несколькими сенсорными системами. Я вижу стул – зрение, я говорю слово «стул» — слух. Вот объединить зрительный и слуховой сигнал могут именно эти нервные клетки. Поэтому у нас с вами в ассоциативной теменной, коре находятся ещё и центры речи, центр мышления, то есть этой зоной мы думаем.
Ещё важнее ассоциативная лобная кора, то есть думать, мечтать мы можем о чём угодно. Важно то, что мы сделаем, в конце концов. И вот за наше поведение, за выбор программы принятия решений отвечает ассоциативная лобная кора, поэтому, когда мы стучим по лбу, мы как раз обращаемся к нашему самому главному процессору, который отвечает за запуск поведения. И конечно желательно чтобы мы запускали не абы какое поведение, а поведение полезное, позволяющие решать те или иные задачи, удовлетворять те или иные потребности. Поэтому именно в лобную ассоциативную кору приходит информация о потребностях. Вот гипоталамус, о котором я сказал, он прежде всего в ассоциативную лобную кору посылает сигнал, скажем «хочу есть», или там «хочу размножаться», или там «что-то мне страшно, может быть что-нибудь с этим сделать?». И вот ассоциативная лобная кора, приняв информацию о потребностях, а ещё обратившись к центрам памяти, то есть индивидуальный опыт, а ещё обратившись к ассоциативной теменной коре с вопросом: «А что там творится в окружающем мире?». Вот взяв эти три информационных потока, ассоциативная лобная кора принимает решение о запуске поведения и если вам как-то тут страшновато в этом месте может быть уйти. То есть надо встать и задвигать руками и ногами и найти какое-то более безопасное место. То есть сигнал из ассоциативной лобной коры уйдёт в двигательную кору, благо, она совсем рядом, а двигательная кора уже даст сигнал мозжечку, спинному мозгу и начнем шевелить руками и ногами и двигаться.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Вот сейчас в очень упрощённом виде, но, в общем-то, правильно изображены основные информационные потоки, которые двигаются по нашей коре больших полушарий, когда мы что-то делаем. А мы практически всё время что-то делаем. И вы видите, что потребности в рамках этой системы играют очень важную запускающую роль и наличие потребности собственно часто служит стимулом для поведения, для того чтобы что-то вообще в жизни случилось. А не будет потребности, так и будет мозг вяло лежать на месте и собственно ничего не совершать.
Ну, это вот такая упрощённая схема мозга, которую я так однажды взял и нарисовал. Просидел 3- 4 часа. Здесь, правда, очень мало нервных центров изображено. То есть реально их на два порядка почти что больше. Мы с вами будем заниматься потребностями, то, что на схемке изображено вот таким лиловым цветом. То есть вот здесь гипоталамус, базальные ганглии, вот центры вкуса. Вот, в общем, вы видите, что мы только небольшую часть работы мозга и центров затронем во время разговора о потребностях. Но могу прорекламировать вам тот курс, который в этой аудитории идти сразу после моей лекции. Знаете да какой курс? Да, будет курс, посвященный, прежде всего памяти и соответственно академик Анохин и его сотрудники будут вам рассказывать о механизмах памяти. И я искренне рекомендую всем, кто интересуется мозгом, на этот курс записаться. Потому что Константин Владимирович не является сотрудником Московского университета и будет читать этот спецкурс буквально по личной просьбе ректора, и я не могу обещать, что этот курс ещё когда-то повторится. То есть на самом деле вот мой курс, но скорее всего я еще разок-другой прочту через пару лет. А вот а вот как сложится ситуация с курсом Константина Владимировича мы не знаем. Возможно, это уникальная возможность для вас послушать людей, корифеев, которые работают в области физиологии и психологии памяти. Поэтому я искренне рекомендую вам на этот курс записаться, походить. Это вот как бы в порядке рекламы.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Итак, начинаю завершать сегодняшнюю лекцию, а это завершение — это переход к тому, что будет дальше. Мы с вами всё-таки будем говорить о потребностях. Чтобы о них говорить, конечно, неплохо бы дать определение. Потребность мы биологи определяем как избирательную зависимость организма от определенных факторов внешней или внутренней среды. Скажем, боль будет запускать потребность в безопасности, а падение концентрации глюкозы в крови будет запускать пищевую потребность. Биологи в основном, конечно, интересуется базовыми потребностями, они так и называются — биологические потребности. Хотя философы, психологи придумали и выделили массу других потребностей – социальные, духовные, эстетические. Их просто изучать гораздо сложнее. Биологи, физиологи как-то предпочитают справляться сначала с более простыми задачами. Конечно, есть у человека потребность любоваться цветущей сакурой, но это тяжело изучать. А вот потребность в еде или там в том же размножении или в безопасности — это гораздо ближе, это легче смоделировать на животных и, конечно, эти сферы гораздо более изучены. И мы видим что всё это генетически вставлено в наш мозг, то есть область потребностей — это даже не Windows, а BIOS, то есть исходные такие программы, которые вставлены в наш мозговой компьютер и без их реализации мы вообще не можем полноценно функционировать. И мы так сделаны, что когда нам удается удовлетворить ту или иную потребность мы испытываем положительные эмоции, а если не удаётся, то отрицательные. И мы строим свою жизнь так чтобы побольше и почаще испытывать положительные эмоции, а пореже отрицательные. И поэтому потребность — это тот маяк, который ведёт нас по жизни, а те эмоции, которые возникают на фоне потребности, удовлетворения, неудовлетворения — это основа для обучения. Потому что вы сделали что-то, удалось потребность — возникла положительная эмоция и вот на фоне этой положительной эмоции мозг запоминает: « Ага, для того чтобы поесть надо сделать то-то, то-то». А если не удалось удовлетворить потребность, возникла отрицательная эмоция, на этом фоне мозг запоминает: «Так, вот это делать не стоит». То есть вот эта цепочка потребность-эмоции-обучение она всё время функционирует в нашей нервной системе и это важнейший компонент нашей психической деятельности.
Сферой потребностей конечно физиологи занимаются и психологи очень давно. И то, что мы сейчас называем потребность, в общем, довольно точно совпадает с тем, что Павлов в свое время называл безусловный рефлекс и фрейдовский термин «бессознательное» — это тоже очень похоже на потребность. То есть с разных точек зрения философы, психологи, физиологи уже очень давно занимаются этой областью. Хотя по-настоящему серьезные точные знания, конечно, появились уже во второй половине XX века и сейчас в XXI веке, когда появились технологии, позволяющие влезать в мозг и смотреть, как работают отдельные нервные клетки, как те или иные химические вещества влияют на различные потребности. То есть тогда мы уже всерьез до мозга добрались.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Ну, вот здесь, наверное, самая известная психологическая классификация потребностей, которая предложена Абрахамом Маслоу. Здесь вы видите потребности физиологические, в безопасности, социальные и довольно большой их список. Гораздо более простой классификацией является классификация, предложенная Джоном Ленноном, который сказал что любовь и все и никаких проблем, поэтому пирамида Леннона выглядит гораздо проще для восприятия, чем пирамида Маслоу. Но мы, собственно, мы ни о той, ни о другой всерьёз говорить не будем, а будем мы говорить о той классификации, которую предложил Павел Васильевич Симонов – академик, физиолог. Долгое время он был директором института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии, есть такой в Москве на Калужской. Человек, который всю жизнь работал как бы на стыке психологии и физиологии и создал очень интересные и оригинальные информативные теории эмоций, потребностей, мотивации. И вот он предложил ту классификацию потребностей, которой мы с вами будем пользоваться.
В своё время я, когда был студентом слушал его лекции, поэтому считаю себя хотя бы отчасти учеником Павла Васильевича. Он предложил все биологические потребности разделить на 3 кучки — витальные, зоосоциальные и саморазвития. Причём чем, скажем, физиологическая классификация отличается от психологической или там философской. Психолог, философ особенно зачастую вот так смотрит: «Вот мне кажется, здесь вот такие потребности есть у человека. Вот такие и вот такие». Физиолог действует более как бы обоснованно, наверное. То есть сначала находим те нервные клетки, которые отвечают за потребность, а потом говорим: «Ну, значит потребность». То есть мы находим нейроны, которые отвечают за возникновение чувства голода и говорим: «Значит, эта потребность существует». Находим нейроны, которые отвечают, скажем, за материнское поведение или там за стремление сопереживать и это является окончательным доказательством того, что данная потребность существует. Вот поэтому классификация Симонова физиологична, она основана на данных о нервных центрах мозга, о тех медиаторах, которые работают, когда мы ощущаем голод или тревогу, радость, эйфорию. Мы это уже очень неплохо знаем. И, соответственно, какие конкретно потребности Симонов описал, выделил в виде базовых.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Итак, первая группа потребностей — витальные потребности, от слова «вита» — «жизнь». Жизненно необходимые потребности, то есть те, без которых совсем никак. И если они не будут реализоваться, то организм просто помрет. Сюда входит еда и питьё, оборонительное поведение или ещё говорят потребность в безопасности, причём анализ показал, что в нашем мозге отдельно существуют центры, связанные со страхом. То есть когда мы удовлетворяем потребность в безопасности, убегая или хотя бы спрятавшись под одеялом с головой. И отдельно существует центры активно оборонительного поведения, агрессии, когда мы нападаем на источник неприятностей. Это разные нейроны, хотя они недалеко в гипоталамусе находятся, это разные нейроны. У нас будет отдельная лекция, посвященная по страху и отдельная лекция, посвящённая агрессии.
Кроме того к витальным потребностям относится всё, что организм делает с нашим телом для того чтобы оно нормально работало. Постоянная температура тела, кровяное давление, дыхание, сон, бодрствование, сюда же относятся программы, с помощью которых мы экономим силы, вот те самые программы лени, о которых я слегка упомянул. И сюда же относится так называемый груминг, то есть уход за телом, вычёсывание, вылизывание, умывание, это тоже витальная программа. Ну, конечно, если вы не будете умываться, вы не умрёте так быстро как, скажем, без воды или без воздуха, но, в конце концов, всё равно покроетесь паразитами и погибнете в ужасных мучениях. Вот поэтому умывания это очень важно. Вот это Чуковского «надо-надо умываться по утрам и вечерам» — это как раз апофеоз груминга, а сам термин груминг происходит от английского «уход за лошадьми». Но те, кто занимается поведением животных, распространили этот термин вообще на любой уход за телом.
Вот много разных групп, при этом надо понимать, что за каждым этим словом, скажем, пищевое поведение, активно-оборонительное поведение стоят на самом деле десятки, сотни программ, характерных для мозга человека, для мозга птицы, рыбы, змеи. Это потрясающее разнообразие поведенческих ситуаций, каждая из которых базируется на работе определённых нервных клеток, нервных центров. И в каждой группе мы видим и очень простые реакции, ну скажем, там глотание или там слюноотделение, пищевое поведение и очень сложные реакции, скажем, пчела, которая делает соты – это очень сложно, паук, который плетёт паучью сеть — это очень сложная программа, причем врождённая. И всё это очень интересно исследовать. И порой более простой мозг, чем человеческий, мозг улитки виноградной ли дождевого червяка даёт нам массу важной, принципиально важной нейрофизиологической информации, поняв которую мы дальше уже с человеческим мозгом можем разбираться с гораздо большей эффективностью.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Вторая группа программ — зоосоциальные программы. Здесь легко понять о чём идёт речь достаточно убрать приставку зоо, то есть это всё что связано с взаимодействием особей одного вида. Во-первых, это размножение, то есть размножаться супер важная задача. Если организм не оставил потомство, то с точки зрения биологии он пропал зря, то есть его жизнь пропала зря, потому что гены не переданы дальше. У нас будет отдельная лекция посвящённая размножению и тем проблемам, которые по ходу этого процесса возникают и решаются. Дальше за размножением следует уход за потомством. Это тоже очень важные программы, программы материнско-детского взаимодействия. Тоже о них будет отдельная лекция. А ещё мы стремимся лидировать в стае, а ещё мы стремимся подражать, ещё мы стремимся захватить и защищать территорию. Всё это программы, которые вставлены в наш мозг врождённо и конечно для каждого конкретного мозга, каждого человека, сидящего здесь в зале, важность этих программ установлена индивидуально. Это зависит от родительских генов, от гормонального фона, ещё от кое-каких факторов, скажем, вашего индивидуального опыта, но в итоге для кого-то более важным оказывается агрессия, для кого-то страх, для кого-то родительское поведение, а для кого-то лидерство. И вот возникает структура личности, то, что мы называем ещё темпераментом. То есть то, что мы называем темпераментом – это зачастую базовая установка значимости каждой из этих потребностей в вашем конкретном мозге. И люди потому так разные, что разные уровни разных потребностей присутствуют в каждой конкретной нервной системе. Это всё жутко интересно и создаёт вот это разнообразие поведения, а порой даже непредсказуемость поведения.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Ну и наконец, третья группа потребностей, которые выделил Симонов. Он назвал их потребности саморазвития. Это потребности, которые, как он писал, направлены в будущее. То есть в тот момент, когда вы реализуете это поведение, но не очень понятно, зачем вы его реализуете. Но если набраться терпения, то через минуту, а может через неделю или через месяц станет понятно: «Ага. Вот зачем эта программа существует и претворяется в жизнь». Самый такой очевидный пример подобной программы — это исследовательское поведение, сбор новой информации. У нас будет отдельная лекция, посвящённая любопытству и новизне, где мы посмотрим, как мозг в этих ситуациях работает, и фокус в том, что в тот момент, когда вы собираете новую информацию, ещё непонятно, как вы будете её использовать. Может вообще никак. Но сама новая информация радует наш мозг и то, что вы здесь сидите во многом как раз связано с данной потребностью. Вообще конечно интересно каждого из сидящих в зале спросить: «А чего вы вообще вы пришли на этот курс, что вы от него ждёте?». Кому-то интересно, а кто-то может там как-нибудь карьеру планирует, а кто-то за компанию с соседом пошёл. То есть у всех же разные мотивации. Кто-то просто в этом здании занимается, чтобы далеко не ходить, это значит, программа лени день работает. Во всяком случае, исследовательское поведение — это очень важный компонент нашей человеческой жизни. Наш мозг очень любопытен и получает положительные эмоции, когда узнает что-то новое, даже если это потом окажется бесполезным.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Подражательное поведение. Делай как… родитель, как сосед по парте, делай как вожак. Здесь работают наши зеркальные нейроны, и опять же отдельная лекция будет им посвящена. И ещё к этим программам относятся программы, связанные со свободой, с тем, что мы не переносим ограничение в свободе передвижения или, по крайней мере, плохо переносим. И так называемое игровое поведение, как раз связанное с движением и с удовольствием от движения. То есть котёночек бегает за бумажкой, козленочек просто бегает. Они зачем это делают? А они тренируются, потому что котёночку бегать за мышкой, козлёночку убегать от волка. Они об этом не знают, но знает их программа, которая наперёд формирует их двигательные навыки, тренирует и сама это тренировка для мозга приятна. И какой-то мальчик Петя Иванов 3 лет влез на табуретку, спрыгнул с табуретки, влез на табуретку, спрыгнул с табуретки, и так 500 раз. Он это зачем делает? А ему это приятно, тренируется его мозг. А взрослый человек уже это всё умеет и предложение ребёнка «мама, папа давай побегаем, попрыгаем», оно у взрослого мозга вызывает глубокое недоумение: «А я и так умею всё это делать. Зачем же мне еще там бегать прыгать?» Хотя если ваш мозг с активно установленным игровым поведением вы побежите и запрыгаете, потому что есть такие счастливые взрослые, для которых действительно движение значимо, и они даже во взрослом состоянии продолжают ходить в походы, на танцы, но об этом я немножко сегодня говорил. И буквально последние слайды.
Я ещё раз хочу подчеркнуть те нервные структуры, о которых мы будем много говорить, и которые являются главными центрами потребностей — это гипоталамус и часть структур, относящихся к базальным ганглиям. И главнейшая из этих структур называется миндалина. Это не та миндалина, которая в горле, это скопление нервных клеток, парное скопление которое находится у нас в глубине височных долей мозга. И вот гипоталамус с миндальной образуют замечательную пару, которая отвечает за большинство наших биологических потребностей и генерирует эти потребности и сообщает в ассоциативную лобную кору, что «хочу это, хочу это, вот это хочу». Откуда берутся эти потребности? От чего зависит их уровень? Он зависит от того что мы видим во внешней среде, от сигналов из внутренней среды организма, от гормонов, от генетических факторов. Всё это будет обсуждаться, когда мы будем говорить о конкретных потребностях.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
Мы будем возвращаться и возвращаться к этому списку и сканировать, как зависит пищевая мотивация или потребность в потомстве от гормонального фона, от каких-нибудь факторов, которые повлияли на развитие человеческого эмбриона ещё в утробе матери и так далее так далее.
Ну и вот анатомическая картинка, которая показывает гипоталамус, нижняя часть промежуточного мозга, вот эти зелёные штуковины — это всё различные ядра гипоталамуса, отвечающие за разные потребности. А вот где находится миндалина — в глубине височной доле больших полушарий парная структура и, например, если мы говорим про голод и жажду ты здесь главную роль играет гипоталамус, средняя часть гипоталамуса причём. А вот если мы говорим уже о половом и родительском поведении, то здесь гипоталамус главный, но миндалина его контролирует, не даёт зашкаливать этим потребностям и предотвращает возникновение каких-то маниакальных состояний. И, кстати, если инсульт в миндалине, то тогда вот как раз маньяки-то и появляются.
Источник: https://youtu.be/ejmiYbbRnSc
А вот страх и агрессия — задняя часть гипоталамуса этим ведает, но в этом случае она работает под управлением миндалины, то есть миндалина запускает эти реакции, а гипоталамус в основном уже реализует реакции внутренних органов, эндокринные какие-то ответы на появление стресса. Тоже мы об этом будем ещё не раз говорить.
Через неделю я буду рассказывать про голод, потом будет лекция, посвящённая новизне, новой информации любопытству, лекция, посвящённая страху, детско-родительскому взаимодействию, любви и сексу и привязанности. Надеюсь, что будет интересно, уверен, что будет интересно. Я буду стараться.
4. Дубынин Вячеслав — Мозг ацетилхолин и его функции. Никотин.
Добрый день. Девушек поздравляю с прошедшим праздником. Аплодисменты. Чтобы вы были такими же красивыми, веселыми, и нас, мужскую часть населения, радовали. Чтобы у вас все получалось: и сессии, и вообще все-все. Я даже хотел цветочек поставить на заставку, но, кроме...
3. Дубынин Вячеслав — Что такое синапс. Нейромедиаторы мозга. Курс «Химия мозга». Часть 2 из 2..
Травятся, к сожалению, регулярно, в основном при помощи грибов. Ботулиновая бактерия почвенная. Она настолько давно в этой почве живет, что не выносит кислород. Она анаэробная. Люди ухитряются ее вырастить в бутылке или в консервной банке, или просто в банке...
3. Дубынин Вячеслав — Что такое синапс. Нейромедиаторы мозга. Курс «Химия мозга». Часть 1 из 2.
Лекция номер 3, которая будет посвящена синапсу. Первые две лекции, если вы не осознали, носят вводный характер. Надо было хотя бы примерно представить, из каких веществ состоят нейроны, как эти вещества работают, особенно белки. Потому что никак нельзя без всех этих...
2. Дубынин Вячеслав — Электрические процессы в мозге. Курс «Химия мозга». Часть 2 из 2.
Давайте для начала осознаем параметры ПД. Длительность такой ступеньки тока составляет в разных нейронах от 1 до 2 мс. Я дальше буду использовать 1 мс для простоты. Какова амплитуда? Все начинается с уровня -70 мВ, а вершина на уровне где-то +30 мВ. В сумме получается...
2. Дубынин Вячеслав — Электрические процессы в мозге. Курс «Химия мозга». Часть 1 из 2.
Сегодня у нас вторая лекция. Она будет уже посвящена углублению во всякие принципы работы мозга. Курс называется «Химия» мозга», но одна лекция будет посвящена тому, что я назвал «электричеством» нашей нервной системы. Естественно, разговор пойдет только слегка об...
1. Дубынин Вячеслав — Обзор строения и функций мозга человека.Курс «Химия мозга». Часть 3 из 3.
Два типа каналов: каналы постоянно открытые и каналы со створкой. Есть еще один тип транспортных белков - белки-насосы. Для каналов что характерно? Они дают возможность: хочешь - иди, не хочешь - не иди. Если концентрация большая с одной стороны и маленькая с другой -...
1. Дубынин Вячеслав — Обзор строения и функций мозга человека.Курс «Химия мозга». Часть 2 из 3.
Эти белки, реагируя на медиатор, могут уже в следующей клетке запустить импульс, и он побежит дальше. Еще раз повторяю, что это будет означать то, что некая информация благополучно миновала синапс и передается дальше. https://www.youtube.com/watch?v=O_8FZ9rmcAk Все...
1. Дубынин Вячеслав — Обзор строения и функций мозга человека. Курс «Химия мозга». Часть 1 из 3.
Первый из МФК, «Мозг и потребности», был более системный. Очень много было разговоров о мозге вообще, о каких-то глобальных принципах работы мозга, памяти, эмоциях и так далее. На фоне этого явно не хватало каких-то совсем конкретных деталей. Было очень много...
«Мозг и вирусы». Гость: Дубынин В.А. Первый медицинский канал.
Γνῶθι σεαυτόν - познай самого себя. 2 тыс. лет назад эти слова были начертаны на фронтоне храма Аполлона в Дельфах. В начале XX века лауреат Нобелевской премии, академик И.П.Павлов, назвал их заповедью, которая захватывает все в жизни человека. Научные знания о...
Вячеслав Дубынин о мозге, панических атаках и интеллекте | ФидельПОДКАСТро #41 (4K)
Дмитрий Дударев. Ребята, всем привет. Это очередной выпуск ФидельПОДКАСТро. Сегодня у нас в гостях профессор, доктор биологических наук - Вячеслав Дубынин. Здравствуйте. Спасибо, что приехали. Источник: https://youtu.be/KHwBULNlkn8 Вячеслав Дубынин. Здравствуйте,...





